本報昨日報道，天津衛視在京宣布將和德云社、眾成就合作推出京劇類節目《國粹研習社》和相聲創作類節目《相聲創作營》。為什么要從相聲跨界到京劇？郭德綱在接受記者采訪時，道出了其中原委。

我是職業唱戲的

作為民營藝術團體，德云社這些年在郭德綱的帶領下干得風生水起。對于德云社目前的情況，郭德綱介紹：“我們德云社跟體制內的大單位比不了，我們就是個民間小小的藝術團體。目前德云社有8支演出隊再加一支青年隊，共9支隊伍。連演員帶學員四五百人。還有一個唱京劇的麒麟劇社，一個唱評戲的太平劇社，還有一家德云社影視制作公司。”

這幾年，郭德綱時常會和麒麟劇社一起演出。對此，郭德綱說：“我七歲學評戲，九歲學相聲。上世紀80年代為了生存，我唱了五年戲。京劇、評劇、梆子，誰叫我都去。有人問‘郭德綱唱戲是專業的還是業余的？’這個問題讓我很糾結。要說我是專業的，我沒在專業團體待過，也沒拿過人家的工資。要說我業余的吧，那五年我天天唱戲，指著唱戲吃飯呢。你要說我是業余的，我也難受。所以我說我是職業唱戲的。”

這幾年干得挺值

這次和天津衛視深度合作，為什么首當其沖推出一檔京劇綜藝節目？郭德綱說：“這些年我常想，京劇是國粹，思想性、藝術性、娛樂性都這么強，為什么看的人這么少？我想這里面一定有問題。”為了驗證自己的一些想法，他萌生了創辦麒麟劇社的想法。“我的徒弟、干兒子陶陽是京劇神童。有一次跟他還有幾位專業院團的演員一起聊起這個話題。我說20年前我弄相聲的時候郭德綱唱京劇經典選段，也沒想到現在的相聲能這么火。那時候說相聲的還都削尖腦袋想進專業院團郭德綱唱京劇經典選段，拿個三級、二級的（演員職稱）能混一輩子。我認為藝術的生命力是頑強的，經過這五年走下來，麒麟劇社是中國京劇界唯一自負盈虧、通過唱戲能養活自己的團體。我們的山東德云社兩層樓七個劇場，其中包括山東麒麟大舞臺，山東麒麟劇社在那里演出。天津這里也會有天津麒麟劇社的演出場所。就是說，我們需要大批的專業演員。這幾天開始面向社會招演員了，微博發出去之后，我也沒想到全國好幾十家京劇團體的演員紛紛來詢問，讓我覺得這幾年干得還挺值。”

創新京劇走市場

通過麒麟劇社市場化的探索，郭德綱更加堅定了自己“創新京劇走市場”的想法。“在正月十二、十三，天津麒麟劇社在濱湖劇場唱了兩天，滿座，都是觀眾自己花錢買的票。市場沒問題，京劇也沒問題，如果不好，那就是你自己的問題。我們不要給自己的不成功找借口，唱戲的這行當都說‘能耐是自己的好，運氣是別人的好’，但這不解決實際問題。咱們不要矯情，要為藝術好。觀眾為什么要跑到劇場去看你？得給觀眾一個理由。京劇傳下來好幾千出戲呢，為什么現在人們就知道那幾出？我們需要還京劇本來面目。京劇其實是很新的傳統藝術，表演技巧這些總結出來的傳統不能瞎改，但從劇目這方面是需要創新的。過去的京劇演員就怕跟別人一樣，現在的京劇演員就怕跟別人不一樣。要一直處在模仿秀的角度郭德綱唱京劇經典選段，京劇就好不了。所以我覺得需要有一檔節目來告訴觀眾京劇怎么好。”

得會自己寫本子

創辦《相聲創作營》的初衷是什么？郭德綱說：“別看相聲是傳統藝術，其實它是最與時俱進的。我今天站在馬路邊說相聲，您路過聽我說得好，掏錢給我了；轉天您還打這兒路過，一聽還是昨天那段，您就不給錢了。相聲為什么要求新，要與時俱進？只有與時俱進，人們才愛聽，才能有市場。我們的前輩老藝人腦子很新，說的相聲段子沒有一天是一樣的。相聲的創作，必須是讓相聲演員自己去創作。好演員如果不能自己弄活（創作），那就是損失一半。當年馬三立先生說相聲，不管多大的作家寫的文本到他手里，老爺子都要從頭到尾給改一遍。拿過來就說，說不了。光會寫，上不了臺沒有用。不是說說相聲的多么厲害，只是說相聲這門藝術的獨特性。每個人對幽默的理解和表達方式不一樣，自己的想法得自己寫。得讓說相聲的演員自己會創作。所以我覺得得有這樣一檔相聲創作的節目。”

本報記者 劉桂芳

圖為郭德綱在接受記者采訪。

本報記者 王津攝

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